Ситуация следующая. У моего родственника украли бумажник и накупили по карточке товаров почти на 10 тысяч рублей. Он обратился с заявлением в банк, в котором указал, что у него украли карточку и все эти траты не его, а также просил вернуть деньги. Сегодня из банка пришел отлуп со ссылкой на пункты, в которых говорится, что все это на совести клиента. Банк - Промсвязьбанк.
По мне так ситуация абсурдная. Здесь я с этим не сталкивался, но знаю, как подобные ситуации решаются в Америке. Если я обнаружил, что моей картой кто-то воспользовался без моего ведома, я пишу заявление в банк. После чего:
1. Мне СРАЗУ возвращают оспоренную сумму.
2. Только после этого они проводят расследование.
3. Если в результате расследования выясняется, что я их наебал, деньги с меня снова списывают, плюс штраф, плюс отметка в кредитную историю. В противном случае, если они убеждаются, что эти траты действительно не мои, то деньги эти списываются с ПРОДАВЦА. И это логично, ибо продавец, принимая оплату, должен убедиться, что она легальна. И в этом смысле прием денег с чужой карточки ничем не отличается от приема фальшивых банкнот. То есть ответственность должна ложиться на продавца, и если он не сверил владельца карточки и не сравнил его подпись с подписью на карточке - это его проблемы.
У меня ощущение, что банк просто не стал заморачиваться и пошел по пути наименьшего сопротивления.
Что скажете, спецы? Можно как-то вернуть "награбленное"? :)
По мне так ситуация абсурдная. Здесь я с этим не сталкивался, но знаю, как подобные ситуации решаются в Америке. Если я обнаружил, что моей картой кто-то воспользовался без моего ведома, я пишу заявление в банк. После чего:
1. Мне СРАЗУ возвращают оспоренную сумму.
2. Только после этого они проводят расследование.
3. Если в результате расследования выясняется, что я их наебал, деньги с меня снова списывают, плюс штраф, плюс отметка в кредитную историю. В противном случае, если они убеждаются, что эти траты действительно не мои, то деньги эти списываются с ПРОДАВЦА. И это логично, ибо продавец, принимая оплату, должен убедиться, что она легальна. И в этом смысле прием денег с чужой карточки ничем не отличается от приема фальшивых банкнот. То есть ответственность должна ложиться на продавца, и если он не сверил владельца карточки и не сравнил его подпись с подписью на карточке - это его проблемы.
У меня ощущение, что банк просто не стал заморачиваться и пошел по пути наименьшего сопротивления.
Что скажете, спецы? Можно как-то вернуть "награбленное"? :)
Profile
golosrazuma- Развенчатель мифов
Page Summary
- makar2008 : (no subject) [+1]
- melbu : (no subject) [+7]
- vlad_malakhoff : (no subject) [+15]
- voiceoftheworld : (no subject) [+13]
- snjax : (no subject) [+1]
- shturin : (no subject) [+1]
- velvetsnake : (no subject) [+1]
- rom_julia : (no subject) [+4]
- meyer_maria : (no subject) [+3]
- loboff : (no subject) [+5]
- sashkorus : (no subject) [+1]
Comments
Не мне Вас консультировать!!!
Гражданский кодекс РФ и закон о защите прав потребителя - в помощь.
Я знаю пункты в договоре, где фигурирует расплывчатое понятие "немедленно". Это как раз то время, между обнаружением пропажи карты и обращением в банк для её блокировки.
1.Спорить с банком бесполезно.
2. Менты не помогут.
3. Суд - дело тухлое.
Пусть запишет эти деньги в убыток в графу "дерьмо случается" и постарается жить дальше.
В России ситуация иная, подавляющее большинство редко пользуется кредитами. Поэтому, если кто-то так наебет банк, запросто останется в прибыли,если банк будет отдавать деньги направо и налево.
По поводу уебков, коленопреклонных поз и ебли: никогда не поздно проголосовать ногами и пользоваться другим банком. Ну и карточку свою держать при себе, а в случае утери блокировать сразу.
Edited at 2012-03-13 10:46 pm (UTC)
А у меня стырили в аэропорту Киева Американских дорожных чеков "Американ экспресс" на 8 тыщ долларов! До сих пор возвращаю((((((((
Ниче тут не доказать, бесконечная переписка и муть! Храните деньги под матрасом!!!!
А разве дорожные чеки действительны, если их предъявляет НЕ владелец?
Если не чипованная, то был ли ввод пин-кода? Как быстро была заблокирована карта?
Платежная система - visa.
Карта была заблокирована только утром (пропало все вечером), то есть за ночь понатратили.
В каких случаях шансы оспорить минимальны:
1. Карта утрачена вечером, заблокирована утром, а в течении ночи по ней платили в интернете. Тут халатность держателя налицо, ведь CVV2/CVC2 указан прямо на карте. И это, имхо, тот случай, когда вероятность выиграть не стоит попыток.
2. Карту использовали в банкомате, ПИН введен корректно. Скорее всего, он был записан где-то рядом с картой. Ну тоже... считай, что кошелек положил раскрытым. Держатель обязывался надлежащим образом хранить, ему говорили и писали. что ПИН не стоит записывать и тем более - рядом с картой хранить. В общем, перспективы туманные, но не забываем, что решает все же суд! И также не забываем, что судиться будем не там, где зарегистрирован банк, а там, где проживает держатель, и судьи не так хорошо знают работников ответчика. Это делать можно, нюансы, если надо, могу у знакомой уточнить, она как раз к Московскому Кредитному банку иск подавала.
3. Где шансы отыграть близки к 100%. Покупка была в реальном магазине/кафе и т.п. Вот тут банк хоть обспорься, что кассир видел паспорт. У тебя есть свидетельства и доказательства того, что ты не мог присутствовать в месте совершения операции. Грофологическая экспертиза по иску в 10 000 рублей? Это фантастика, я думаю, суду хватит свидетельских показаний супруги твоего родственника: был дома, смотрел матч, звонил Вите, и вот распечатки телефона мобильного и домашнего. Согласитесь, я бы не стала звонить из дома в 23-30 его заму?!
Пара заметок. То, что ты написал про Америку, справедливо, если карта кредитная, верно? Т.е. банк просто дает право тебе влезть в кредит, он не имеет оснований считать, что ТЫ взял его деньги, и он тебе восстанавливает лимит. А деньги у него, у банка забрали мошенники. В нашем случае чаще всего карты дебетовые страдают. Т.е. банк вроде ка ки не при делах, а мошенники с тобой разбираются. На самом деле, это лукавство. Человек является ДЕРЖАТЕЛЕМ карты, а банк - СОБСТВЕННИКОМ. Поэтому в суде акцент ставим на то, что неизвестные похитили собственность банка, используя которую похитили частные деньги. И банк как соучастник имеет уже несколько нереспектабельный вид :-)
Сам посуди, ты оставил ключи в своей машине, машину угнали и разбили кому-то магазин. Можно, конечно, тебе пытаться строить защиту от того, что "магазинов понаделают везде, вот в них и врезаются, нет, чтобы под землей строили", но скорее всего главный довод будет - чьим имуществом причинен ущерб. И кто не принял ДОЛЖНЫХ мер защиты. Ну, опять же - насколько в этом разобраться хватит квалификации судьи.
Выигранные процессы есть. Но в основном это процессы по делам: "Украли - пришла СМСка о списании - тут же заблокировал - еще пришли смски - списали - претензия - жалобы - иск - суд - победа".
Насчет почерка - если подписывал другой человек, это подтвердят. Но, повторюсь, за 10 000 проводить экспертизу ... Проще оплатить сумму!